Российский полусредний "Гамбурга" в интервью БЦ — про старт 1-й бундеслиги-2022/23, спорное судейство даже дома, а также про то, падает ли в Германии интерес к гандболу.
…Общение наше началось своеобразно. Азат Валиуллин отреагировал на вопрос, можем ли сделать небольшое интервью по телефону, следующим образом: "Добрый день. Можем, конечно, но будет ли это интересно? С прошлогоднего интервью "Быстрому центру" мало что поменялось".
Разумеется, ответил, что будет очень интересно, что мнение человека, играющего в самом сильном мужском чемпионате в мире, читателям БЦ важно узнавать более-менее регулярно, что мне и самому любопытно познакомиться с таким нестандартно мыслящим гандболистом… И Азат согласился — что ж, поехали!
— Стартовал ваш клуб в бундеслиге-2022/23 с двух поражений, после чего "Гамбург" одержал три победы подряд. Но хотел бы начать с первого тура, когда вы уступили дома одному из фаворитов — "Фленсбургу", но с разницей всего в 1 мяч. Зарубились, судя по всему, на славу?
Германия. Успешный старт фаворитов, вратарские подвиги и первый блин Кулеша
— Зарубиться-то зарубились, но обидно так проигрывать. По сути — из-за одного решения судьи. Мы весь второй тайм гнались за "Фленсбургом", несколько раз сравнивали счёт. Сделали это и примерно за минуту до конца — 30:30. И вот при ничейном счёте где-то секунд за 30 до финального свистка нам дают очень спорное удаление!
Скамейка возмутилась, причём я бы не сказал, что наш тренер Торстен Янзен так уж сильно вспылил. Но ему тоже выписали 2 минуты. И в итоге мы на последние полминуты 6 на 4 остались. А за несколько секунд до конца игры соперники это преимущество реализовали.
— Подождите, но вы ведь на своей площадке играли! И даже при таком раскладе могут "прибить"?
— Да, бывает, что и дома так судят. Это же "Фленсбург", не будем забывать… И главное, если арбитры принимают такие решения, ты можешь долго спорить, но ничего это толком не даст. Я и не помню, когда бы из-за судейских вердиктов переигрывали матчи. Только Питер несколько лет назад добился справедливости: тогда должна была быть серия пенальти с исландцами, а вместо этого назначили овертайм.
Но, помимо этого случая, больше ничего подобного не было. Ну и там всё-таки был нарушен регламент. А из-за неправильных свистков сколько угодно переживай — ничем это не поможет.
— Но давайте лучше о приятном. О третьей уже победе подряд. Причём "Бергиш" вы вынесли, можно сказать, без вариантов…
— Неожиданно игра "получилась относительно лёгкой" — в кавычках, естественно, потому что лёгких игр, если серьёзно относиться к делу, вообще не бывает. Неплохо сыграли в защите, ну и вратари зацепились. В принципе — как обычно в таких матчах и случается.
— Перед началом сезона в "Гамбурге" случились довольно серьёзные кадровые изменения. До того было же три легионера: вы и два датчанина, левый крайний, олимпийский чемпион-2016 Каспер Мортенсен и правый крайний Фредерик Бо Андерсен. Ну и добавилось четверо иностранцев, правильно посчитал?
— Да, к нам пришли ещё два датчанина, правый полусредний Якоб Лассен и линейный Андреас Магорд (он, правда, сейчас травмирован). А также голландский разыгрывающий Дани Байенс, способный сыграть и на позиции полусреднего, и хорватский вратарь Иван Будалич.
Хотя голкипер — это незапланированное подписание. Дело в том, что за два дня до конца сезона травму получил наш второй вратарь (Йенс Вортманн — БЦ), он повредил ахиллово сухожилие. И Ивана взяли экстренно на замену.
Как новички адаптировались? Да всё вроде бы нормально. Тот же Будалич до этого в Австрии играл за "Кремс", старается по-немецки говорить, ну и английским неплохо владеет, который в команде многие понимают. Два датчанина, которые пришли в межсезонье, остаются после тренировки, к ним приходит учитель немецкого. А Байенсу он и не нужен: голландец, как и я, далеко не первый год в Германии — да и языки у них похожи.
— В итоге, так понимаю, вы неплохо усилились? Задачи в этом году, видимо, уже серьёзнее?
— Хм, не сказать, что те, кто ушёл, были хуже. Но новички — постабильнее, это можно уже говорить после четырёх-пяти игр. Конечно, тоже у каждого есть свои слабые и сильные стороны. Но команда стала более ровной, наверное. Хотя в целом пока рано выводы делать. Посмотрим, как будем играть дальше.
Первоочередная задача формулируется так: улучшить прошлогодний результат. И всё. Но могу сказать — у нас было и своё собрание. Именно внутрикомандное: спрятались от тренеров и обсудили всё сами. Нет, не секретное. Они знали о факте нашей встречи. Но не знали — о чём именно мы говорили, какую наметили цель. Так что и вам, само собой, рассказывать про неё пока не буду.
— Ну в том, что вы давно стали своим в Германии, сомнений нет: всё же восьмой сезон пошёл! А насколько освоились именно в Гамбурге? После 40-тысячных Айзенаха и Лемго, а также Людвигсхафена с его 170 тысячами жителей — почти двухмиллионник!
— Не могу сказать, сами понимаете, что весь город изучил. Тем более — живу рядом с залом, где тренируемся, особенно путешествовать и нужды нет. Но иногда приходится ехать, когда тренировки проходят в другом помещении. А так — стараюсь время дома проводить. Нашему сыну Артуру нет ещё и двух лет, так что мы с женой не особо куда-то выходим, весь досуг на него сориентирован.
Играем примерно половину матчей на большой арене, называется "Барклайкард", как раз той, что возле дома, где собирается обычно порядка четырёх тысяч зрителей — только нижние ряды занимают. Самое большее там — тысяч восемь приходит. Если северное дерби, например, с "Фленсбургом" или "Килем"… С октября уже чаще другой зал — поскромнее — будем использовать. Он не такой современный, зато там почти всегда аншлаг. И за счёт того, что поменьше — лучше акустика. Шумнее!
— А какая арена считается более фартовой?
— Ну по-разному бывает. В прошлом году мы начали в большом зале нормально, например... И потом — многое же от соперника зависит. Статусные матчи — с теми же "Килем" и "Фленсбургом" — проходят, как я уже сказал, всегда на "Барклае", а их обыграть, ясное дело, потяжелее. Это для экономики клуба важно — провести такие встречи на более вместительной арене, продать побольше билетов. Плюс с той стороны тоже болельщики приезжают, поддерживают соперников.
— В большом Гамбурге, наверное, поменьше внимания болельщиков к вам, а в маленьких городках проходу не давали?
— Разница чувствуется, конечно, но она не столь кардинальна, как вы думаете. Гандбол в Германии в любом случае — второй вид спорта после футбола. Большой город, маленький — не важно. Хотя в том же Лемго у нас часто аншлаги были: порядка четырёх тысяч трибуны вмещали, приходило 3-3,5 тысячи постоянно. Со многими фанатами оттуда до сих пор переписываемся, можем и кофейку при встрече попить…
Отличие же прежде всего в маркетинге, работе с медиа и соцсетями. В маленьком городе никого специально зазывать не надо, там и так все знают, когда ближайшая игра. А здесь есть и известный футбольный клуб (нет, мы к нему никак не относимся: это лишь прежний "Гамбург", который обанкротился и от родства с которым наша нынешняя команда даже открещивается, имел очень похожую эмблему), и ещё "Санкт-Паули". Да и помимо спортивных мероприятий — тут много чего: концерты, парки и тому подобные вещи.
Так что на рекламу и продвижение здесь надо тратить время и, насколько могу догадаться, определённые средства. У болельщиков вариантов проведения досуга заметно больше!
— Тут проскочило несколько новостей о падении в Германии интереса к гандболу. Боб Ханнинг, например, говорил про это…
— Да, я читал про это. Не могу полностью согласиться. Да, кому-то кажется, что гандбольное сообщество вроде бы потихоньку стареет. Но с другой стороны — людей к ручному мячу тут со школьных лет приучают. Значит, фан-база неминуемо будет омолаживаться, насколько понимаю.
— Раз уж упомянули футбол… Вы же его любите, насколько понимаю, да? Не ходили ни разу на "Гамбург" или "Санкт-Паули"?
— Сейчас, наверное, я из-за семьи меньше стал им интересоваться, а так-то не просто любил — даже занимался им. Я же, собственно, до 19 лет в гандбол вообще не играл. Только в футбол. И отец был футболистом, хотя и не выступал на высоком уровне.
А на "Гамбург" я ещё не ходил, хотя их арена — буквально в нескольких шагах от нашего зала. И на "Санкт-Паули" пока тоже: у них стадион, "Миллернтор", старый такой, относительно небольшой, находишься рядом — даже не поймёшь, что это он.
Вот когда в "Лемго" играл, то ездил в Дортмунд на футбол: там около 100 километров, час с копейками на машине. Хотя туда попасть и не так-то просто, почти все места уходят по абонементам, по сути — реально купить билеты только на Кубок Германии, что я и сделал. Арена, конечно, впечатляет: одна из самых больших и самых посещаемых в мире. А уж болеют они как!..
— А футбольными фэнтези-лигами никогда не увлекались?
— Нет, в этом плане только НБА-фэнтези на сайте sports.ru как-то всерьёз заинтересовался. Точнее, приятель меня подтянул к этому... Там попроще, чем в футболе, не надо столько статистики держать в голове, да и народу в команде меньше. Но и это уже в прошлом.
— Тогда тем более вернёмся к гандболу. Насколько отличается работа с рулевым "Гамбурга" Торстеном Янзеном, известным в прошлом игроком, чемпионом мира и Европы, от того, что было с другими тренерами? Насколько понимаю, он ведь стал тренировать сразу, едва закончив карьеру игрока? Может, это чувствуется — на фоне более опытных специалистов?
— Нет, никак не ощущается. Вообще не знаю всей его предыстории, но, насколько понимаю, он не сразу с основной командой стал работать, сначала тренировал детей, подростков… Даже, по-моему, когда у "Гамбурга" не сильно шли результаты, он подтянул в основу местных ребят несколько человек, кого с 16 лет знал. По-русски говоря — выпускников ДЮСШ из системы клуба. Если не ошибаюсь, двое или трое таких сейчас в команде есть.
По большому счёту — тренеры вообще не этим друг от друга отличаются. Просто каждый по-своему работает. Вот в том же "Лемго" нас тренировал Флориан Керманн, местная легенда. Он как раз точно — как закончил, так сразу и возглавил команду. И у него не ощущалось никакого, если можно так выразиться, провала в знаниях, никакой необходимости ликбеза… Чувствовалось другое, как и у Янзена: что Керманн — человек с огромным опытом игры и её пониманием.
"Лемго" — это семейный клуб со своей философией". Юрий Шевцов — о сопернике "Чеховских Медведей"
Я бы на других отличиях сакцентировал внимание, если сравнивать с Россией, например. Не знаю, как сейчас — говорят, в последнее время тоже стали переходить на более современную систему, но насколько помню, когда я начинал, главный тренер решал в команде всё. Вообще всё!
Сложно представить, как в Челябинске, где я играл до отъезда, тренер по ОФП подошёл бы к нему и сказал бы про того или иного игрока: мол, тот сейчас на тренировке сделает только вот это — и хватит. И главный такой: да, всё о’кей. Там он, скорее всего, очень сильно удивился бы. Тут же, будь ты физиотерапевт, тренер по ОФП или массажист — да неважно, кто, но твоё мнение принимается, с ним считаются…
Германия. Кулеш и компания дали бой "зебрам". А "львы" одолели "Фленсбург"
Фото: пресс-служба "Гамбурга"
