На вопросы БЦ ответил олимпийский чемпион Барселоны-1992 в составе Объединённой команды и чемпион мира 1993 года со сборной России Талант Дуйшебаев, который в конце февраля возглавил мужскую сборную Франции.
Первые официальные матчи под его руководством та провела в мае: в квалификации к чемпионату мира-2027 дважды взяла верх над Чехией — 37:26 и 36:31. А на прошлой неделе "синие", как называют в последние годы по цвету формы спортивные команды страны (или, что нам привычнее, "трёхцветные"), стартовали с двух побед в отборочном турнире Евро-2028. Были обыграны Румыния в Экс-ан-Провансе (34:27) и Латвия в Елгаве (44:29).
Греки победили македонцев, Израиль шокировал в Целе. Чем удивил второй тур квалификации Евро-2028
В ноябре игроки уже лучше воплощали на площадке мои идеи
Беседу с Дуйшебаевым мы начали с последних событий.
— Вы занялись перестройкой французской национальной команды. Насколько удовлетворены качеством игры в ноябрьских матчах?
— Со сборной я работаю уже восемь месяцев, но, если разобраться, непосредственно с игроками имел дело лишь три недели — по одной в марте, мае и сейчас в ноябре. За столь короткое время тяжело продвинуть свои идеи. Люди ведь приходят из разных клубов с разными понятиями о гандболе.
Но я очень доволен их отношением к тренировкам и играм. Притом в ноябре, как мне кажется, у них получалось чуть лучше воплотить на площадке то, что я хочу видеть.
— Латвия — очевидный аутсайдер группы, в которой есть ещё Польша. Но Румыния-то — достаточно сильная сборная?
— Именно. К тому же нашему тренерскому штабу было нелегко подготовиться к матчу с ней, потому что румыны назначили тренера (Санду-Флорина Якоба — БЦ) буквально за неделю до игры. Этот тренер, не так давно работая в клубе, использовал очень высокую защиту с выдвижением игроков на 12-14 метров. Кого он привлечёт? Чего ждать при нём от соперников? Старались найти ответы на эти вопросы.
В итоге, на мой взгляд, румыны выглядели шикарно. Им было нечего терять, тем более на выезде, а в таких случаях игра часто получается намного лучше, чем обычно. Они хорошо боролись, левый полусредний из бухарестского "Динамо" Андрей Бузле, в частности, мощную игру выдал. Так что нам пришлось нелегко…
Верю в системность, а не в "пришёл, увидел, победил"
— После ноябрьских матчей вы говорили, что сборной Франции нужно научиться играть более коллективно. Французские СМИ ещё при вашем назначении предрекали, что вы постараетесь привить командную игру. И при этом задавались вопросом, как быть с привычкой гандболистов к творческой свободе, пусть они иногда заигрывались.
— У каждого тренера свои взгляды на игру. Считаю себя учеником Владимира Салмановича Максимова и Спартака Петровича Мироновича, у которых всегда была ротация состава.
Кто-то скажет, что "Магдебург" играет одним составом на протяжении 5-6 сезонов, что Матиас Гидсель проводит на площадке почти 60 минут и в клубе, и в сборной. Но я считаю, что подход должен быть рациональным. Сыграть на чемпионате мира одной семёркой 9 матчей за 17 дней, да ёще с переездами — это колоссальная нагрузка. Её нужно грамотно рассчитать и распределить.
У меня нет цели сделать кого-то лучшим бомбардиром. Пусть все вносят свой вклад. Команда должна быть боеспособной и не зависеть от одного-двух игроков.
Да, великая сборная Франции с Николой Карабатичем и Жеромом Фернандесом играла практически одним составом. Она побеждала, и, значит, Клод Онеста был прав. Но та команда базировалась на мастерстве и опыте. Её эра закончилась. Теперь тут другой состав и другие результаты. И, раз меня пригласили, они не устраивали.
— Когда в конце апреля вы покинули "Кельце", знаменитый гандболист, серебряный призёр Олимпийских игр, чемпионатов мира и Европы Штефан Кречмар, входящий в зал славы ЕГФ, выступая на немецкой стриминговой платформе DYN, заявил, что вы идеально подошли бы как кризисный менеджер любому клубу бундеслиги, испытывающему трудности. Для Франции 7-е место на чемпионате Европы 2026 года — это же и есть кризис?
— Для сборной СССР не существовало второго места — только первое. И у меня этот подход всегда был по жизни. Уважаю Пьера де Кубертена, основателя современного олимпийского движения, но для меня всегда важна победа, а не просто участие. Хотя, понятно, у каждой команды свои задачи и критерии. Допустим, поедет сборная Фарерских Островов на Игры — это для неё уже будет победа.
А мысль про кризисного менеджера подхватили СМИ. Читал и смеялся. О каких кризисах говорить, если я отдал по 12 лет, по существу, двум клубам ("Сьюдад-Реаль", в котором до "Кельце" Дуйшебаев был сначала игроком, а потом тренером, в 2011 году из-за финансовых проблем перебрался в Мадрид и стал "Атлетико", просуществовавший только два сезона — БЦ).
Кризисный менеджер работает с командами по полгода, вытаскивает их из тяжёлого положения и уходит. Я же, когда обсуждаю условия с клубами или федерациями, всегда подчёркиваю, что расчёт на быстрый и кратковременный результат — не мой стиль. Стремлюсь создавать системность в игре, а это требует времени. Поэтому говорю о долгосрочном сотрудничестве и выработке перспективного плана, согласно которому будет развиваться команда. Верю в это больше, чем в "пришёл, увидел, победил".
Анти мне потом позвонил, сказал, что так, мол, надо было поступить
— Тем не менее во Франции высокий результат, надо полагать, ожидают уже сейчас. Да вы и сами после майских побед над чехами сказали, что на январском чемпионате мира вас не устроит 3-4-е место.
— Даже второе не устроит! Притом я сразу предупредил: более или менее результаты будут видны только спустя два с половиной года, то есть к Олимпийским играм в Лос-Анджелесе. Потому что даже за это время у нас будет только 16 недель работы. Такой объём в клубе меньше чем за четыре месяца выполняют.
У меня есть план развития сборной до олимпийского турнира 2028 года, а потом, если всё будет хорошо, до чемпионата мира 2029 года, который Франция проведёт вместе с Германией. И я прекрасно осознаю, что у такой титулованной команды, как французская сборная, должны быть исключительно высокие цели.
Ещё раз подчеркну: я как игрок и тренер — воспитанник, разумеется, и испанской школы, но во многом — и советской. Так что всё понимаю и прекрасно помню, как мы готовились к крупнейшим международным турнирам, с какими напутствиями нас на них направляли.
— Если называть вещи своими именами, то была по большей части накачка. Между тем французские игроки привыкли к деликатному обращению, демократии, которая у нас в последнее время приобрела ироничный и даже ругательный смысл. Вы приняли меры для укрепления дисциплины? Не столько в раздевалке, сколько на площадке?
— Во французской прессе меня сразу представили авторитарным тренером советского образца, чьи методы устарели, писали, что у меня жёсткая дисциплина и нет импровизации. За этим стоял Тьерри Анти, который сам хотел возглавить сборную. Он заявил, что я уже в возрасте, хотя сам-то куда старше меня (французу 67 лет, Дуйшебаеву же — 58 — БЦ). При этом критиковал назначение иностранца, а через полмесяца возглавил сборную Туниса.
Матч-испытание: сборная России справилась и с крепким соперником, и с домашним для Туниса судейством
Неважно, что думают обо мне игроки, главное — чувствовать, что мы вместе
— Право, это просто корпоративность: Анти же возглавляет национальное объединение гандбольных тренеров. Точно так же в футболе уважаемый Ги Ру, глава аналогичной ассоциации, восставал против назначения иностранцев даже не в сборной, а в клубах. Да и в России Михаил Гершкович при каждом удобном случае критикует привлечение специалистов из-за рубежа.
— Понимаю. На самом деле мы с Анти были знакомы. Лет 15 назад встречались на тренерских курсах на Канарах, вместе отдыхали. Его дочь замужем за сыном Валеро Риверы, которого я очень хорошо знаю. И Анти мне потом позвонил, сказал, что так, мол, надо было поступить. Но всё равно остался осадок.
При этом понимаю и то, что, если не займём первого места, найдутся желающие сразу схватиться за скальпель, чтобы резать меня. Впрочем, если станем вторыми, может быть, и по головке погладят: "Ну ладно, бывает…" Я ко всему этому готов.
— Несмотря на хейт, как сейчас модно говорить, в первые дни, вам удалось наладить контакт с клубными тренерами?
— Конечно. Всем позвонил, познакомился, сказал, что буду обращаться, если появятся вопросы.
— Как к вам отнеслись игроки? Читал, что они, в отличие от ваших коллег, с удовлетворением восприняли ваше назначение.
— Мне неинтересно, кто что пишет. Конечно, важно, чтобы в команде была хорошая атмосфера. Но рассуждать, кому из игроков я нравлюсь, а кому не очень — перебор. Сказал бы я Анатолию Николаевичу Евтушенко, Максимову или Мироновичу, что они, на мой взгляд, что-то делают не так. Услышал бы: "Сынок, собирай вещи и ступай домой".
Мне важно, чтобы игроки чувствовали, что я с ними, а не против них, что мы все вместе должны добиваться своих целей. А не так: "Хочу быть лучшим бомбардиром и поэтому буду бросать по 30 раз за матч".
Ни Деска, ни Дебонне из сборной не исключал
— Перемен в составе вы произвели немного. Впервые привлекли 29-летнего вратаря Ромена Матиаса из скромного клуба "Селеста" и 22-летнего разыгрывающего Эллиота Деблана из "Экса". Вот, собственно, и все новички в полном смысле этого слова.
— Меня при этом критикуют, что я убрал так называемых "медийных" игроков…
— Речь шла о Юго Деска, который пропустил пару сборов, но на ноябрьские матчи вернулся. Вместо него на левый край вы вызывали 25-летнего Древи Пашаля из "Монпелье", у которого до этого года в активе был только один матч за сборную.
— Упоминали ещё вратаря Реми Дебонне. Но я ни его, ни Деска не убирал. Это самые возрастные игроки. Им по 34 года. Обоим позвонил и сказал, что буду за ними наблюдать, но при этом мне надо прикинуть, на что можно рассчитывать в будущем.
После клубного чемпионата мира я пригласил Деска, поскольку он хорошо играл за "Веспрем", а Пашаль получил травму. И Юго очень хорошо себя проявил. "Двери для тебя открыты, но это не значит, что ты уже на чемпионате мира", — сказал я ему при расставании.
Хочу вызвать и вратаря Самира Беллансена — он одно время по семейным обстоятельствам не мог приезжать в сборную. Тем более Ромен Матиас пропустил ноябрьские матчи из-за травмы.
Пытаюсь убедить вернуться Тимоте Н’Гессана из "Барселоны". Ему тоже 34 года, но если человек в хорошей форме, он должен играть за сборную, невзирая на возраст. Пример Криштиану Роналду — лучшее тому подтверждение.
Смотрю одновременно по три-четыре матча
— Матчи сборной России в Тунисе смотрели? Тем более что команда из североафриканской страны, которую тренирует тот самый старый знакомый Анти, в начале января примет участие в лионском турнире наряду с вашей командой, а также Венгрией и Грецией.
— Нигде не нашёл ссылку на трансляцию из Хаммамета. К тому же смотрел тогда другие матчи. А их в эти дни было очень много.
— Вы живёте в Испании или перебрались во Францию?
— В Испании. Во Франции бываю наездами, на следующей неделе вот приеду туда на месяц. Подучу французский. Хотя уже получается изъясняться с игроками благодаря знанию испанского языка.
— Наверное, и матчи с участием сборников посетите?
— Это есть в планах. Хотя, если честно, сейчас можно больше увидеть дома. Включив компьютер и несколько гаджетов, смотришь одновременно 3-4 игры. Кроме того, ответственный за видео присылает обзоры и нарезки матчей, а спортивный директор федерации — полные статистические данные о 35-40 кандидатах в национальную команду. Это особенно важно для тренера по физподготовке, который на основании полученных сведений рассчитывает, кто какую нагрузку получает.
Клубы приглашают, но держусь, потому что обещал жене
— Беспорядки во Франции вас не затронули?
— Они не только во Франции, но и в Испании, и в Италии, и в других странах. Стараюсь обходить места волнений стороной. Впрочем, мы и не видим ничего, кроме аэропорта, отеля и игрового зала.
Прилетев в Париж, еду, минуя его, в Кретей (ближайший пригород французской столицы на юго-востоке — БЦ), где находится Дом гандбола. А в Латвии из аэропорта Риги команда сразу проследовала в Елгаву, где и состоялся матч.
— Соскучились по клубному гандболу с его жёстким графиком, но постоянным адреналином?
— Конечно. Но я ведь в конце прошлого сезона обещал жене, что сезон на клубном уровне пропущу. Поэтому держусь! Хотя и были предложения принять клуб прямо сейчас, в ноябре.
Фото: пресс-службы ФФГ и ЕГФ
